т себя и до ближайшего медведя. Другое дело, когда мы живем в плотном человеческом окружении. Наши жизненные решения и судьбы, безусловно, сравнимы и сопоставимы друг с другом. И уникальность событий, решений, судьбы оказывается сейчас во все большей и большей степени ведущей потребностью. Грубо говоря, если у тебя судьба в среднем, то у тебя, в общем-то, нет никакой судьбы. У тебя нет никакого Пути. Если в твоей жизни присутствуют уникальные события, обстоятельства, переживания и поступки, то, в принципе, можно сказать, что ты Живешь, в высоком смысле этого слова. А, если ты проходишь через уникальные события, то весьма желательно иметь консультационное сопровождение. То есть, человек через уникальные события ярче и глубже, на мой взгляд, будет проходить при некой поддержке. Иначе это может быть во многих случаях псевдоуникальность, нереализованная уникальность и так далее. Поэтому, консультирование органично встраивается в общий ход человеческой жизни и выполняет очень серьезную опосредующую роль.
Вот тебе пример: мы один только раз женимся в первый раз. Если мы разводимся первый раз, то мы в первый раз первый раз разводимся. Если мы второй раз женимся, то второй раз женимся мы в первый раз... То есть, если мы просто в очередной раз женимся, то смысла в этом событии очень мало. Оно теряет свою уникальность. Имеют смысл, по большому счету, только те события, в которых мы формируем и реализуем уникальность. Так что потребность в уникальной жизни свойственна каждому человеку. Другое дело - какова эта уникальность. Допустим, один человек просто не может справиться с напором проблем и трудностей, для него обстоятельства возвышающиеся над ним представляются уникальными. Для другого уникальна, например, ситуация попадания в "десятку" в своих действиях, потребность самореализоваться в данный момент... Кстати, я не верю в некую самореализацию вообще, - это скорее состояние личности, чем тип личности.
В: И в чем же, на ваш взгляд, основа работы консультанта?
А.П.: А консультант помогает просеивать стандартные моменты и стандартные решения, тем самым, повышая уровень уникальности ситуации. Разумеется, при этом, человек становится человечнее. Он меньше просто функционирует и больше живет. Это очень общее соображение и оно носит мета-методологический характер. И я доволен тем, что поле работы здесь бесконечно.
Другую сторону работы составляют технологии. Это внимательный сбор и оттачивание отдельных приемов, схем, моделей.
И еще один момент: если ты сам механизируешься, автоматизируешься в своей работе, то есть, живешь только за счет уже наработанного опыта, то пропадает эффект воздействия. Несмотря на множество заготовок, которые у тебя есть в запасе, ты обязательно должен подвести человека к моменту истинного бытия, со-творчества. Если это не случиться, то не будет и кульминации, не будет продвижения и, соответственно, не будет консультационного эффекта.
Вот, если я раньше работал с алкоголиками и в первых своих опытах добивался кульминации на втором или третьем сеансе, то потом методика отточилась и я стал работать уже более автоматично. И вроде бы, с одной стороны, я стал работать эффективнее, но, с другой стороны, кульминация отползала аж до седьмого сеанса. Я работал квалифицированно, но на автомате. Так что, здесь тоже необходимо балансировать на какой-то грани... Как только остановился в собственном развитии, - стал неэффективен и как консультант. У меня были такие периоды. Я работал тогда в области организационного консультирования. И отдельные клиенты вдруг перестали быть интересны, как люди. Правда, я, все-таки, засек это, как собственный недостаток, а не махнул рукой, - дескать, ну их всех на фиг... И это была проблема, которую я изжил за два с половиной - три года...
В: Как вы взаимодействовали с Георгием Владимировичем и что почерпнули от него?
А.П.: Георгий Владимирович, - он, конечно, мастер схем. Я его за это очень уважаю, потому что умение начертить много квадратиков, которые имеют какой-то смысл, это очень серьезно. Мы с ним взаимодействовали очень интересно. Мы всегда друг с другом боролись. И, надо сказать, что в этой подчас мучительной борьбе мы почти все время держались в рамках профессиональных отношений, как бы не было тяжело. И произошел интересный эффект: когда мы уже немного разошлись с ним, то, с чем я в нем боролся, я стал сам применять. Я думаю, что и у него тоже самое произошло. Мы друг у друга учились и, что самое смешное, научились.
Кроме того, за это время было много других учителей. В самых неожиданных ситуациях и в самых неожиданных местах. Вот, например, бывший вице-консул в Осаке - Юра Зинин, - очень симпатичный мужик. Он восхищается японцами, у него очень много друзей среди японцев и у него замечательный дар сценарного, этюдного подхода к анализу различных явлений. Именно у него я научился внимательности к явлениям жизни, - тому, что для консультанта является самым главным.
Но, вернемся к Георгию Владимировичу. Большое количество его схем, против которых я протестовал, оказались потом очень полезными. Я значительно позже, - где-то год назад, вывел такое понятие - инструментальная концепция. Дело в том, что психологи очень любят, чтобы все соответствовало действительности. Большинство из них - очень большие аккуратисты, в том смысле, что по любому поводу спрашивают: "а вот это доказано или нет, известно науке или нет?"... И это тем более смешно и удивительно, потому что, на самом деле, психика настолько изменчивое и историческое и обстоятельственное явление, что может быть как угодно. Возьми любую теорию и ты найдешь либо класс личности, либо класс обстоятельств, или класс задач, в которых эта теория справедлива. Поэтому такая аккуратность в теоретической обоснованности - она имеет мало смысла. И есть интересная вещь: бывают концепции, которые вызывающе неряшливы, неаккуратны и неправильны, с точки зрения классической психологии, но они эффективны. Так что, задача описания и задача применения - это совершенно разные задачи. Я вспоминаю, как меня покоробило, когда однажды Георгий Владимирович работал с одним клиентом. Тот пришел, говорит, что у него там то да се, пятое-десятое... А Георгий Владимирович ему: "Но ведь вам лучше стало?". У клиента на морде написано, что лучше ему не стало. Он пытается что-то свое сказать, а Георгий Владимирович ему втюхивает: "Ну, вот - ведь лучше стало!". В конце концов, клиент, чтобы уже не спорить, соглашается: "Да, лучше". И я позже уже сообразил, что Георгий Владимирович очень изящно сработал именно в этом случае, именно с этим клиентом: он сказал, что тому стало лучше, что, собственно, являлось фигней, но тем самым он создал у клиента когнитивный диссонанс, и тот потихонечку к этому лучшему стал дрейфовать.
Вообще у Георгия Владимировича существует множество схем, которые, с точки зрения правильной психологии, может быть хрень-хренью, это может быть его личная выдумка. Но, они даже из чувства противоречия будят мысль, заставляют работать, по крайней мере, вместо этой схемы хочется какую-то другую сделать. Конечно, если эта работа не самодавлеющая, то она имеет смысл.
Вот, к примеру, у меня есть куча наработанных текстов, которые являются вставками для определенных случаев. Часть этих текстов - это прямые выдержки из Георгия Владимировича, часть - собственные... Но, без контекста они не звучат. Если ты захочешь дать их в учебнике, то окажется, что это - сомнительные или наоборот, тривиальные истины. А именно они работают! Иногда даже удивляюсь, но десятью - пятнадцатью притчами перекрываются семьдесят - восемьдесят процентов проблем, например, невротических клиентов. Ну, назови их притчами, догмами, выдумками, - как хочешь...
В: Можете привести пример и контекст, где такая штука работает?
А.П.: Говоришь, например, людям, что отношения между мужчиной и женщиной бывают приятельские, дружеские, интимные, сексуальные, любовные, супружеские. И эта схема устроена, как пирамида... Георгий Владимирович тебе про это рассказывал?
В: Да, было дело...
А.П.: Вот, - простенькая схемка. И - поешь клиенту вокруг этой пирамиды. Для людей это откровение. Причем откровением является то, что это простенькое обобщение так много упорядочивает. Ведь одно из преимуществ хорошей теории - простота. Из этой пирамиды и вокруг ее можно много всяких простых истин начирикать, в зависимости от ситуации. Это будет правдой? - Честно говоря - неправда это все! Нету такой пирамиды! Если внимательно и тщательно задуматься - х...ня вся эта схема. Но, она полезна. И человек-то воспринимает все это не с той точки зрения - правда это или нет, а с той точки зрения, что это полезно. А полезна подобная притча при решении проблем одиночества, выборе сексуального партнера... В этих случаях пирамида такая, - это не Истина, но правда.
Мне, честно говоря, в большинстве случаев наплевать - правда все эти схемы или неправда... Против них и возразить-то нельзя, но и реальность они не отражают. А вот людям помощь от них несомненная.
В связи с этим есть еще один интересный вопрос, о котором я бы хотел поговорить. Это вопрос о мудрости. Вот я не люблю называться психологом, хотя по образованию таковым являюсь. Дело в том, что у большинства психологов есть какая-то очень хитрая позиция. Заключается она в том, что у них есть некое технологическое знание, которое они накапливают, но, которое освобождает их от компетентности в жизни. То есть, если ты что-то такое крутое изучил, то будет очень клево - будешь таким сильным, действующим, эффективным, в обход того, чтобы начать разбираться во всей этой поебени, называемой жизнью. Так сразу - в маги и все! И действительно, есть такие пути, когда человек начинает проявлять какие-то удивительные способности, типа видеть без глаз, входить в информационное поле и так далее. Но мне, понимаешь, кажется, что это превращение людей в каких-то проводников, вместо субъектов. Ведь если ты считываешь информацию и не можешь объяснить - как, то ты проводник, а не субъект. Есть такое понятие жизненная мудрость. И есть понятие феномен. Так вот, мы, на мой взгляд, спущены в этот мир, потому что он богат на феноменологию. Причем, феноменологию именно этого мира... Кстати, насчет правды, - есть у Пушкина замечательная фраза: "Нет правды на Земле, но правды нет и выше..." То есть, там, - выше, - свои феномены, свои мучения, свои искания и, естественно, свои ошибки. А не так, что они там все с белыми крыльями летают в благости. Так вот, феномен - это самое интересное и самое бесконечное. И умение увидеть конкретный феномен, углубиться в него, - это вопрос - вижу ли я? И еще один вопрос: а что я вижу? Вот в далеком-далеком детстве, где-то классе в третьем мы проходили естествознание и там нам говорили, что все вещества от холода сжимаются, а от тепла расширяются. Все вещества по-разному, а вот все газы - одинаково. Тогда я впервые сделал стойку на феномен. Душа сказала: "О! В этом что-то есть. Это какая-то тайна". Через несколько лет мне эту тайну в соответствующем курсе раскрыли, - концепция идеального газа и так далее... Так вот, в нашем бытии есть очень простые и жесткие законы. Мы их не осознаем, в большинстве случаев, то есть, либо мы их принимаем по умолчанию, либо вообще не считаем, что есть какие-то законы. Вот, допустим, в семейной жизни: мужик разводится только тогда, когда у него есть ради кого. Женщина разводится только тогда, когда она разводится вообще. То есть, если она пытается развестись ради кого-то, - у нее ни хрена не получается...
В: В том смысле, что она попадает, по существу, в такую же ситуацию?
А.П.: Нет. Сюжет такой: она поднимает всех на уши, потом осрамиться; тот мужик, ради которого она разводится, поджимает хвост и она, с некоторым позором, возвращается обратно в семью. Мужик, если пробует разводиться наоборот, - без ради кого, - он устраивает бучу, а потом смиряется.
Я за долгую свою жизнь и работу убедился, что это - правило. И те исключения, которые изредка попадались, только подтверждали это правило. Вот у меня один знакомый сделал предложение замужней женщине, они поженились и сейчас ...
Продолжение на следующей странцие...
